Новости Донецка и области

12 января 2016 года

На Майдане для одних я стал супергероем, для других - врагом и предателем

Сашко Положинский

В 2016-м известному украинскому группы «Тартак» исполняется 20 лет. Все это время бессменным лидером коллектива остается Сашко Положинский. В ноябре группа представила восьмой альбом «вечность». Кроме этого, в прошлом году Положинский запустил новый проект «Бувье», дебютный альбом которого скоро выйдет.

Вспоминая Революцию Достоинства, многие до сих пор вспоминает эмоциональное выступление музыканта на бульдозере у Администрации президента 1 декабря 2013. Тогда Саша пытался помешать силовому хода событий ... Положинский поддерживал Майдан с самого начала. В те первые дни он активно вовлечен в протестов в центре столицы и впоследствии даже вошел в народного объединения «Майдан». Сегодня 43-летний художник не скрывает своего разочарования результатами революции ...

Александр, какие события были знаковыми для вас в 2015 году?

В моей жизни - это концерты для военных. Особенно те, которые проходили максимально близко к линии противостояния. Это совсем другие эмоции. Я хорошо помню первый концерт, а потом было еще несколько, они превзошли мои ожидания.

Также для меня важным и знаковым был выход нашего долгожданного альбома, который трудно давался.

Если говорить о концертах, на которых я побывал, - мне понравилось выступление Onuka на фестивале «Запад». Я дважды был на ее выступлениях. На фестивале «Бандерштат» Onuka выступала днем, не было сценического света, экранов, поэтому выступление воспринимался иначе. А на «Западе» было целостное, совершенное шоу. Не скажу, что я фанат такой музыки, но концерт был хорошим. И для меня стало приятным открытием, что в Украине появляются классные шоу.

Вы видите тенденции украинского прорыва в искусстве?

В зависимости от того, что понимать под «украинским». Далеко не все, что делается в Украине, является украинским по своей сути. Но есть и приятные успехи. Например, клип украинской команды по зайчиком, который ходит от гаджета в гаджет (клип, который показывает анимацию на 14-ти гаджетах одним дублем на композицию украинской группы Brunettes Shoot Blondes Knock Knock возглавил топ музыкальных роликов на YouTube, количество просмотров которого превысило 5000000, - glavcom.ua). Он получил широкую огласку за рубежом и победил на фестивале Berlin Music Video Awards. Это для меня показатель качества того, что делается в Украине.

Но сейчас у меня сломался CD-плеер, и я был вынужден слушать радио. Преимущественно в режиме поиска потому что редко встречаю украинскую песню. С одной стороны - Украинская появляется будто больше, а с другой - кто об этом знает? Есть коллективы, которые заслуживают если не на сольные концерты во Дворце спорта, то хотя бы на клубные туры Украины, с большим количеством проданных билетов. Они делают бесплатные концерты для своих друзей. Даже группы, которые уже много лет активно гастролируют, в том числе и «Тартак», сталкиваются с ситуацией, когда концерт отменяется из-за того, что билеты не проданы, или людей приходит так мало, что нет концертной атмосферы в зале.

Возможно, сегодня это дорогое удовольствие для большинства?

Почему тогда во Дворце спорта на Bring Me the Horizon собирается полная зал, а билеты там очень не дешевые. А на украинскую команду в родном городе за меньшую в десятки раз цену не идут? Конечно, есть уровень шоу и музыкального материала. Но для хорошего шоу нужен ресурс. Получается замкнутый круг: нет возможности зарабатывать - не можешь делать шоу, которое ты хочешь.

Вам спонсоры помогают?

Разве что по дружбе. Или другой вариант, когда приобщаются люди, которые имеют огромный опыт и источники заработка за пределами проекта. А молодым начинать с нуля - все равно, что играть в лотерею. Кому-то удается, но это один шанс из тысячи.

«Пока я работал ведущим на« М1 », мои клипы были в формате»

Как складываются ваши отношения с телевидением и радио?

Я со многими знаком и на телевидении, и на радио, но понятия "не формат», как было, так и продолжает существовать.

«Тартак» - тоже не формат?

«Тартак» всегда была не форматом. Были исключения, например, сотрудничество с дуэтом «Свитязь», наша совместная песня оказалась очень форматной. Пока я работал ведущим на канале «М1», мои клипы для канала были в формате. Как только освободился - все резко изменилось. Время от времени показывают наши клипы, но не в таком количестве, чтобы уверенно сказать, что «Тартак» активно присутствует на «М1». Похожая ситуация и с другими каналами.

К концу года во Дворце спорта состоялась церемония награждения музыкальной премии «М1» ...

Я видел только отдельные номера.

Вас не удивило то, что премия претендует на статус всеукраинской, а песен номинантов на украинском языке на пальцах одной руки можно пересчитать?

Начнем с того, что в эфире «М1» вообще мало песен на украинском языке. Дзидзьо только можно назвать. Не хочу обобщать: говорить, что «М1» - это российский контент. Я не готов говорить, действительно ли это так. Я свою точку зрения, которая не совпадает с точкой зрения руководства канала. Разве есть четкие определения? Украинская музыка - это та, что создана в Украине? Или что создана музыкантами, композиторами, которые являются гражданами Украины? На фестивале «Червона рута» в 1997 году было четыре критерия, которым нужно было соответствовать, чтобы претендовать на победу. Это украинская аутентичность исполнения - ритмика, гармония, украинский язык, ориентирование на лучшие образцы мировой музыки, и, при этом, уникальность. Когда тогда победил «Тартак», ко мне стали долетать клевету, что группа получила первую премию, потому что Положинский работал в дирекции фестиваля, а еще один участник «Тартак» был сыном народного артиста Украины Василия Зинкевича. Я пришел в дирекцию и попросил объяснить, почему победил «Тартак». Мне четко ответили, что мы максимально соответствовали всем перечисленным критериям.

Активный патриотизм, который возник после Майдана, сейчас пытаются всячески подавлять с разных сторон и враги Украины, и люди, которые в пределах страны пытаются «мутить» свой бизнес. Никому не нужна настоящая украинская национальная идея. А она, в том числе, формируется благодаря появлению как можно больше всего украинского - современного и качественного.

«Патриотическая украинская армия не нужна тем, кто принимает решения»

Вы были активным участником Революции Достоинства. По вашему мнению, к чему пришла Украина после двух лет после последнего Майдана?

Многие люди начали иначе воспринимать себя и свою страну. Некоторые понял, что при их жизни в Украине ничего не изменится, и просто убегают. Некоторые устает от борьбы, опуская руки, и направляют энергию совсем в другое русло. Мне трудно делать глобальные выводы, но есть вещи, которые люди начинают понимать только сейчас, а я понял уже два года назад, когда все только начиналось. Я о них говорил, и продолжаю говорить, и кто у нас умеет слушать?

Общаясь с военными, я понимаю, что у нас сейчас предпосылки, чтобы создать украинскую армию не просто нового образца, а нового духа. Есть уникальный шанс освободиться от последствий советского прошлого. Но ничего не делается, а наоборот, делается все возможное, чтобы этот процесс затянуть, размазать. Высокоорганизованная, высокотехничная, вышколенная и, главное, - патриотическая украинская армия не нужна тем, кто влияет и принимает решение. Есть люди, которые посвятили армии несколько десятков лет, и только сейчас по-настоящему осознают себя патриотами.

В интервью «Главкому» волонтеры неоднократно отмечали, что государство создает всевозможные препятствия для их деятельности.

Конечно. Государственный механизм у нас работает, в основном, для того, чтобы обеспечивать интересы людей при власти. Поэтому важно, чтобы люди приходили на должности не только с новыми фамилиями или лицами, а по своей сути, видению, жизненными принципами и ценностями.

«Тот факт, что Янукович смог прийти к власти, не свидетельствует в пользу Украины»

Можете оценить политику Минкульта в этот тяжелый для страны период?

Я имел возможность быть в гостях на программе Вячеслава Кириленко на канале «1 + 1». Мне не очень понятно, что может изменить Минкульт, но я знаю много людей, которые по тем или иным причинам не удовлетворены его деятельностью. Для меня все предыдущие Минкульта были точно не лучше, чем этот, потому что, фактически, я не сталкиваюсь с ним напрямую. И от смены министра, министерство не очень меняется. Минкульт - не самостоятельная организация. Он зависит от Верховной Рады, президента, премьер-министра, и чтобы изменять деятельность Минкульта, надо менять систему функционирования всей системы.

Приведу пример с «Укрпочтой». У нас есть несколько частных компаний, которые показывают, что это очень прибыльный бизнес. А «Укрпочта» остается в хвосте, потому нежелание зарабатывать и работать по-новому демонстрируется на всех уровнях. Возникает вопрос полномочий и ответственности. Ответственность такова, что в худшем случае тебя просто снимут с должности и, в большинстве случаев, - назначат на другую, не хуже.

Общаясь с должностным лицами, рано или поздно приходишь в точку перекладывание ответственности. Выглядит это так: возникают вопросы к президенту, он говорит: «Я вас поддерживаю, но есть Верховная Рада, премьер-министр, они мешают». Обращаешься в Верховную Раду: «Мы за народ, но у нас разные фракции, народ выбрал не тех депутатов» или «Мы принимаем законы, премьер-министр не дает возможности их выполнить, или президент накладывает вето». В премьер-министра - ситуация аналогичная. Приди к голове небольшого украинского города, он будет говорить то же самое.

Нам надо менять все. От самосознания каждого гражданина Украины к ответственности, которые несет высшее должностное лицо в Украине. Я не вижу смысла в существующей, якобы демократической, системе власти, которая на самом деле не является. Она, скорее, олигархически-бюрократическая. В моем понимании демократия - это когда защищаются интересы народа.

За эти 25 лет независимости которая из властей была наиболее благосклонна к украинским культуры и художника?

При первом президенте я занимался другими делами. При втором - происходил безумный взрыв популярности украинской музыки, и одновременно - жесткое закручивание гаек. В первые годы правления Виктора Ющенко был сумасшедший взрыв и расцвет, но он был кратковременным. Янукович, к счастью, не добыл свой срок до конца ... Хотя тот факт, что он вообще смог прийти к власти, не свидетельствует в пользу Украины.

«В конце концов моя персональная ценность свелась к тому, что я побывал на тракторе»

В интервью «Главкому» Олег Скрипка рассказывал, что он в таких условиях популяризирует свою музыку через политическую и общественную деятельность. Вы себя видите в политике?

Нет. Если говорить о Майдане, то первые две недели ко мне было приковано внимание как к человеку, который был на Банковой на тракторе. Меня это совершенно не радовало. Я издал несколько альбомов, песен, некоторые из которых считаю знаковыми, но в конце концов моя персональная ценность свелась к тому, что я побывал на тракторе. Причем, для одних я стал супергероем, для других - врагом и предателем. Так же сравнить просмотры клипов «Тартак» на YouTube, и мое выступление на шоу Савика Шустера против господина Азарова. Польза не на стороне песен. И некоторые люди считают, что делают мне большое удовольствие, благодаря моей гражданской позиции. А для меня гражданская активность - естественная вещь. Это не то, за что мне надо благодарить. Поблагодарите мне лучше творчество, если она вас вдохновляет.

«Менеджер корпорации резал бутерброды на Майдане, и считал, что сделал гражданский поступок»

В прошлом году вы говорили о создании общественного движения. Эта идея еще жива?

Я это говорил относительно функционирования Майдана, я его таким видел. Для меня Майдан изначально был хорошей стартовой возможностью, творческой платформой для того, чтобы завязать первые узелки будущей системы гражданской активности. На самом деле я мог бы говорить о победе Майдана в том случае, если эта система была действительно создана. Площадь давал все возможности, чтобы научиться понимать, уважать друг друга, прислушиваться, взаимодействовать, начать длительные и эффективные проекты гражданской взаимопомощи.

Что же пошло не так?

И все! Одна часть людей решила, что надо прислушиваться к политикам. Другая часть - что не надо никого слушать, надо идти «махаться». Другие решили, что каждый из них - мессия, и вообще отказывались от сотрудничества, руководствуясь принципом «будет, как я сказал, или никак». Многие люди, как оказалось, были не готовы работать долго и упорно: постоим на Майдане, а потом отдадим все в руки политиков, им за это деньги платят. Я с первого дня говорил о том, что нам надо учиться взаимодействовать, обсуждать, строить планы, искать компромиссы между собой. В какой-то момент Майдан потерял свои возможности. Я считал, что не стоит держаться за него как за место, стоит держаться за Майдан как систему ценностей, взаимодействия, идеологий. Но очень много людей высокого уровня квалификации почему воспринимали Майдан как временный дауншифтинг.

Например, менеджер крупной корпорации понаризав бутерброды, и считает, что сделал гражданский поступок. А на самом деле должен был прийти и предложить 20 различных вариантов улучшения организации, создать какие-то эффективные гражданские проект или улучшить уже начаты. Часто, были попытки это делать, но в основном заканчивалось тем, что поговорили-поговорили и все. На первую встречу приходит 200 человек, а на третью уже 50. Поэтому Майдан получился не таким, каким он был и мог быть. Жаль, что теперь я вижу, как у некоторых людей опускаются руки, меняются приоритеты, и даже место жительства. Радует, что не у всех.

Украинский опыт показывает, что творческим людям не удается чего-то добиться в политике. Их там просто никто не слышит?

Разве только музыканты идут в политику? А строители, врачи, писатели, журналисты не идут? Вопрос в том, нужна политика вообще? Возможно, она совершенно теряет смысл в пределах государства. То, что разные люди, в том числе и музыканты, идут в политику, имеет свое объяснение. Кто-то идет, чтобы иметь возможность что-то изменить. Кто-то - чтобы помогать конкретным людям. Кто-то - чтобы поработать на имидж. Кто-то - чтобы изменить свое будущее, в том числе для того, чтобы получить доступ к дополнительным источникам заработков.

Лично я не иду в Раду, потому что мне это не интересно. Я человек со здравым смыслом и понимаю: уйдя в политику, не смогу ничего изменить, а потрачу только кучу времени и сил. Я ответственный человек, и не смогу пропускать заседания парламента без уважительной причины, так же я не могу кому-то доверить свою карточку для голосования. Не могу делать то, что мне прикажет председатель фракции.

Так какого милого я туда полезу - посветить фейсом?

Для пиара или бонусов за конкретные голосования? В политику должны идти люди с достаточным уровнем профессиональной подготовки, которые понимают, что и как они должны делать, чтобы что-то изменить. Они должны знать механизмы, как достичь конкретных целей, и им надо иметь команду. У меня ничего из этого перечня нет, как и у большинства депутатов. Правда, несколько людей в Раде есть, но это, скорее, отдельные партизаны, а не партизанский отряд.

«Есть только два пути возвращения Крыма ...»

Проблемы на Донбассе и в Крыму возникли из-за того, что там было меньше всего украинского. Вы согласны?

Это один из факторов. Украинский культуры везде мало. Если мы говорим о популяризации украинской культуры, мы должны пройти длительный период целенаправленного государственного навязывания. Да не все сразу будет высокого уровня и качества, но это вопрос времени. Мы должны начать с количества, и со временем количество превратится в качество.

Вам путь возвращения Донбасса и Крыма лежит в культурной плоскости?

Нет. Если мы говорим о возвращении, то есть только два пути - военный и дипломатический. Но и тот, и другой, тесно связан с экономикой, политикой, культурой.

Вопрос ведь не только в культуре, но и в политике, в исторических факторах.

Летом 2013 года в рамках рекламного тура «Тартак» состоялись концерты во Львове, Киеве, Днепропетровске, Харькове, Донецке и Симферополе. В Донецке и Симферополе концерты прошли не хуже, чем во Львове. Было также много людей, и было приятно выступать. Возможно, немножко тяжелее, ведь последний раз мы выступали в Крыму в 2006 году. Существенная разница только в общении с правоохранителями. Симферопольский «Беркут» оставил хуже впечатление. В том же Донецке в 2013 году «Тартак» имел три концерта. Как по мне, не так мало. Причем два из них были на открытых площадках, и один из этих двух состоялся по приглашению местных организаторов.

Как вы относитесь к выступлениям артистов в поддержку политиков?

Нормально. Никого не осуждаю, кто бы за кого не выступал и на каких бы условиях. Человек имеет право делать свой жизненный выбор, даже если он мне не нравится. Я отвечаю за себя. Точно знаю, за кого я бы не выступил ни при каких обстоятельствах, а за кого - с огромным удовольствием. Все люди не идеальны. Просто артисты уязвимы от других, потому что публичные. Все на тебя смотрят и имеют свою точку зрения, которым ты должен быть. Если каждый, кто обвиняет артиста, смог бы беспристрастно проанализировать себя, то понял бы, что тоже есть за что упрекнуть самому себе. Вообще мало честных с самим собой людей. Я стараюсь быть таким, но знаю, что к идеалу мне далеко (смеется).

В следующем году «Тартак» празднует 20-летний юбилей.

Тенденции показывают, что тянуть этот воз все труднее. Я немного устал быть в состоянии постоянной борьбы. В большинстве случаев, когда я дискутирую с разными людьми относительно будущего «Тартак», я уже знаю все их аргументы и советы, что нужно сделать, чтобы ситуация изменилась. Но это все приводит к тому, что «Тартак» начнет терять самого себя. Поэтому я нахожусь в состоянии внутренней дилеммы - стоит ли продолжать дальше?

Почему вы не хотите меняться?

Мы меняемся постоянно, но изменения бывают разными. Представим, что я наслушался разной музыки, проанализировал места в хит-парадах, изучил тенденции, и создал идеальный народный хит, но сам от песни не кайфуватиму. Если я сам не получу удовольствие, то коммерческий успех, и количество сторонников не будет иметь значения. Поэтому вопрос таких изменений для меня не стоит, хотя это и могло бы быть выгодно.

У меня кроме «Тартак» есть еще проект «Бувье», от которого я сейчас действительно кайфую. Занятые в этом проекте люди не получили еще даже близко того, что имеют музыканты «Тартака», и поэтому им гораздо интереснее. Для этих людей я немного больший авторитет, чем для своих коллег из «Тартак», потому что с ними мы работаем много лет. А мои новые знакомые до сих пор относятся ко мне с уважением и не отвыкли, что я парень, с которым они, возможно, мечтали работать (смеется). Это дополнительный стимул, потому что я работаю не только для собственного удовольствия, но и помогаю новым коллегам воплотить их творческие мечты.

В «Тартак» - другая ситуация?

Я тоже кайфую от процесса, но время от времени возникает внутреннее сопротивление со стороны коллектива. Почему долго не выходил новый альбом «Тартак»? Потому что коллектив не очень хотел делать. В принципе, ребят можно понять. Выпустили уже семь альбомов. Есть сто песен, из которых можно сделать одну программу и «катать» его до конца лет. Но какой в этом смысл?

Расскажите о ваших концертные планы в следующем году.

После рождественских каникул у нас традиционно проходят клубные туры. Мне хочется, чтобы каждый тур проходил организационно на высшем уровне. Но я вижу реалии. Каждый отдельный концерт находится под вопросом - состоится или нет, придут люди, окупит себя концерт, уже не говоря о том, окажется прибыльным. Эта ситуация тянется уже не первый год, и трудно настроить себя на очередной тур, который будет точной копией предыдущего.

Переговоры ведутся, о некоторых концерты мы уже почти договорились, но состоятся они - сейчас сказать трудно. В прошлом году отменилось больше концертов, чем вместе за последние десять лет. И это не очень приятная тенденция. Однако в приоритете остаются концерты для военных и гражданских в зоне боевых действий, написание новых песен и студийная работа. Творить никто не помешает.