Новости Донецка и области30 августа 2016 годаРасследование Иловайской трагедии вряд ли будет закончено
Иловайск «24 августа 2014 года в Украину со стороны Амвросиевки прорвались 8 батальонно-тактических групп отборных войск РФ - это около 6–7 тыс. бойцов с полным вооружением, бронетехникой и артиллерией. В то время боевое ядро всей украинской армии составляло не более 10–12 тыс. человек» Сославшись на занятость, отказали в интервью начальник Генерального штаба Виктор Муженко и экс-командующий сектором «Б» генерал Руслан Хомчак, которые могли бы многое рассказать об иловайском эпизоде войны. Недавно Виктор Муженко на своей странице в Facebook стал частями публиковать мемуары о событиях тех дней. В большинстве пунктов они совпадают с информацией, которую мы услышали от Serg Marco. Расследованием Иловайской трагедии занималась и Временная следственная комиссия Верховной Рады, в отчёте которой, впрочем, больше вопросов, чем ответов. Члены комиссии считают виновными в Иловайской трагедии Виктора Муженко и экс-министра обороны Валерия Гелетея. Каков был военный смысл атаки добровольческих батальонов на Иловайск? - Идея взять Иловайск впервые прозвучала на совещании у тогдашнего заместителя главы Днепропетровской облгосадминистрации Геннадия Корбана. Кроме Корбана, там были командующий сектором «Б» Руслан Хомчак и командиры добровольческих батальонов: Семён Семенченко («Донбасс»), Юрий Берёза («Днепр-1»), Андрей Филоненко («Шахтёрск»), Андрей Белецкий («Азов») и журналист Юрий Бутусов. Тогда и было решено взять Иловайск, в котором, как утверждалось на совещании, «от силы 70–80 сепаров». Об этом Временной следственной комиссии Верховной Рады сообщал комбат «Шахтёрска» Андрей Филоненко. Моё мнение, сам Иловайск для организаторов этого похода был вторичной целью. А настоящей целью была современная ТЭЦ, находящаяся в этом городе. Естественно, добровольцам об этом не сообщали. Им просто поставили задачу установить контроль над Иловайском. Но ведь в армии ничего не делается без приказа. Был ли у добровольческих батальонов приказ Генштаба взять Иловайск? - Генштаб руководит всем фронтом и определяет стратегические задачи. В данном случае одной из таких задач было окружить Донецк. И если командующий сектором «Б» докладывает Генштабу, что сейчас самая удобная возможность для взятия Иловайска и в этом есть необходимость, он такой приказ получает. В этом нет ничего особенного и ничего неправильного. Соответственно, и добробаты получили такой приказ из штаба сектора «Б». Первым удар по Иловайску ещё 5 августа 2014 года нанёс 40-й батальон территориальной обороны «Кривбас», но был вынужден отступить, понеся потери. Почему штаб сектора не отреагировал на сообщения «Кривбаса» относительно мощной линии обороны в Иловайске, трудно сказать. В любом случае после 10 августа под Иловайском появились «Донбасс», «Азов», «Шахтёрск» и «Днепр-1». Есть версия, что, взяв Иловайск, добровольцы замкнули бы окружение Донецка. - Всё не так однозначно. Украинские войска тогда стояли в Амбросиевке, Кутейниково, Благодатном, Многополье, Горном, под Шахтёрском и Харцызском. Фактически тогда создалась ситуация, при которой во взятии Иловайска необходимости не было: ведь украинские войска перерезали дорогу в районе Кутейниково. В дальнейшем предполагалось закрытие кольца блокировки Донецк - Макеевка как раз по линии Кутейниково - Степано-Крынка - Зуевка - Ждановка - Верхняя Крынка. Иловайск оставался немного в стороне и стратегически был совершенно не важен: после взятия под контроль всех линий снабжения города боевики сами бы оттуда ушли. И всё же в середине августа добровольцы попытались войти в город, но «Азов» попал в засаду и потерял несколько человек убитыми и ранеными. После этого батальон вернулся в свой базовый лагерь. Вместе с «азовцами» ушёл и «Шахтёрск». Остальным после нескольких неудачных попыток штурма наконец удалось прорваться в город со стороны частного сектора. Иловайск разделён надвое железной дорогой. Часть города на запад от железной дороги добровольцам удалось взять под контроль. Восточную часть они захватить так и не смогли. Почему к ним не отправили подкрепление? - Отправили. Когда из-под Иловайска отошли «Шахтёрск» и «Азов», 21 августа в город вошли «Свитязь», «Ивано-Франковск», «Херсон», «Миротворец» и резерв «Донбасса». Все прочие боеспособные военные части в это время выполняли другие задачи. Иловайск для Генштаба приоритетом не был, кроме того, в это время в секторе «Д» была очень тяжёлая ситуация. Но штабу сектора «Б» Иловайск был, судя по всему, очень нужен. Именно штаб сектора «Б» выступил с инициативой взять город. Кроме того, генерал Хомчак лично отправился под Иловайск, передав руководство основной группировкой сектора своему заму. Почему добровольческие батальоны не получили тяжёлой техники, раз в городе оказался сильный укрепрайон? - А какой прок от тяжёлой техники в уличных боях? В село Грабское штаб сектора отправил миномётную батарею, которая контролировала дорогу. Также добровольцы получили несколько БМП с экипажами. Чтобы выбить из города «70–80 сепаратистов», этого должно было хватить. Очевидно, что на этом этапе штаб сектора «Б» допустил несколько ошибок. Во-первых, не организовал глубокой разведки позиций противника перед штурмом города, во-вторых, узнав о существовании укрепрайона, не вывел людей из Иловайска. Чтобы взять такой большой город, нужна была масштабная общевойсковая операция, подобная той, что была проведена во время взятия Лисичанска. Тогда город сначала окружили, обрезав все коммуникации, а потом зачистили. Штурм города с одной только стороны - худший вариант для решения подобных задач, поскольку непонятно, сколько сил и средств нужно для того, чтобы вытеснить противника с городских улиц. Сегодня ты подтянул в город 100 человек резервов - противник сделал то же самое. Завтра ты подтянешь 500 человек, а противник, может быть, тысячу. Так можно играть бесконечно, учитывая ту особенность, что у штурмующей стороны должен быть перевес три к одному. Почему штаб сектора «Б» выбрал именно такой сложный вариант штурма Иловайска? Это тема для серьёзного расследования. «Штаб сектора «Б» мог бы вовремя оценить угрозу, нависшую над подчинёнными ему войсками, и не допустить окружения. Но оценить это в условиях обваливающегося фронта, постоянных боёв и дефицита времени было очень непросто» Почему, узнав о вторжении в Украину российских войск, Генштаб не отдал приказ о немедленном отступлении из Иловайска, из-за чего украинские подразделения у границы и под Иловайском оказались в окружении? - Куда, скажите, нужно было отступать из-под Иловайска? В Днепр? В Киев? Во Львов? Сколько украинской территории нужно было отдать врагу? Другое дело, что штаб сектора «Б» мог бы вовремя оценить угрозу, нависшую над подчинёнными ему войсками, и не допустить окружения. Но оценить это в условиях обваливающегося фронта, постоянных боёв и дефицита времени было очень непросто. Впервые за 70 лет в Украину пришла настоящая война, и далеко не все военные оказались готовыми к ней. В окружении Иловайска многие обвиняют батальон «Прикарпатье», самовольно покинувший свои позиции. Так ли это? - 24 августа в Украину со стороны Амвросиевки прорвались восемь батальонно-тактических групп отборных войск РФ - это около 6–7 тыс. бойцов с полным вооружением, бронетехникой и артиллерией. В то время боевое ядро всей украинской армии составляло не более 10–12 тыс. человек. И эти бойцы были втянуты в тяжёлые кровопролитные бои в июле–августе. Но были и те, кто ни при каких условиях вести такие бои не хотел. Так, батальон «Прикарпатье», не вступив в бой с россиянами и не понеся потерь, оставил позиции и бежал сначала в Мариуполь, а потом в Западную Украину. Это позволило российским войскам быстрее окружить украинские подразделения, находившиеся в секторах «Б» и «Д» восточнее Амбросиевки. Не исключено, что если бы бойцы «Прикарпатья» держались на своих позициях так же стойко, как бойцы 80-й бригады и 8-го отдельного полка спецназа в Луганском аэропорту, наши войска из Иловайска успели бы выйти. Почему на помощь окружённой иловайской группировке не было отправлено подкрепление, с помощью которого можно было бы пробить коридор и вырваться из кольца? - В тот же день, когда в Украину вторглись российские войска, резерв 92-й бригады и 42-й кировоградский батальон территориальной обороны (БТрО) «Рух опору» получили приказ о немедленном выдвижении в сектор «Б». 11-й БТрО «Киевская Русь» выдвинулся к Иловайску со стороны Дебальцево и несколько дней оборонял свой участок, ожидая подхода группировки, которая должна разблокировать окружённые украинские войска. В эту группировку удалось включить всего около 300 человек 92-й бригады, не отличавшихся высокой боеготовностью, также на вертолётах в сектор «Б» отправили роту 42-го БТрО. Бойцы несколько раз вступали в бои с российскими десантниками, но пробить коридор так и не смогли. А когда группировку стала накрывать российская артиллерия, они просто бросили технику и отошли. Без техники группа уже не являлась сколько-нибудь внушительной силой. Больше отправить на помощь окружённым украинским войскам было некого: фронт буквально горел: шли тяжёлые бои в Степановке, где в окружении находилась 30-я бригада, бои в Луганском аэропорту, бои под Мариуполем. Сколько наших войск оказалось в окружении под Иловайском? - В самом городе было около 450 добровольцев и около 50 бойцов ВСУ, помогавших им. Ещё около 800–900 человек ВСУ собрались в Многополье. Вся их бронетехника - это 1 трофейный и 3 наших танка, плюс 6 БМП. По сути, это была всего лишь одна сводная батальонно-тактическая группа, которой противостояли 4 батальонных группы отборных частей РФ. Шансов у этой группировки после обвала сектора «Д», увы, практически не было. Почему из всех возможных решений выхода из окружения было принято самое опасное - идти через так называемый «зелёный коридор»? - Путей спасения действительно было несколько. Можно было бы ударить на север и попытаться пробиться к Дебальцево. Часть 51-й бригады пошла именно в этом направлении и добралась до наших позиций. Можно было бы взять соседний райцентр Моспино и оттуда на захваченной автотехнике пробиваться на запад. Именно этот вариант предлагал Вячеслав Власенко (Филин), фактически командовавший батальоном «Донбасс» в то время. Но окружённая группировка уже частично утратила боеспособность. Пробиваться, воевать хотели немногие. Большинство мечтало только об одном - вернуться живыми домой. Потому они поддержали решение штаба сектора «Б» идти через этот «коридор». Другие варианты для них выглядели тогда более опасными. «Окружённая группировка уже частично утратила боеспособность. Пробиваться, воевать хотели немногие. Большинство мечтали только об одном - вернуться живыми домой. Потому они поддержали решение штаба сектора «Б» идти через этот «коридор» Почему штаб сектора «Б» не провёл разведку российской обороны и не отдал приказ ударить по слабым позициям россиян? - Война - это не компьютерная игра. На глубокую разведку российских позиций нужно было не меньше недели. В условиях массированных артобстрелов, постоянных передвижений войск противника и прочих факторов провести такую разведку было нереально. Кроме того, разведчики Хомчака воевали как обычные солдаты - сил тогда не хватало. Провести разведку можно было бы с помощью беспилотников, но их у иловайской группировки не было. А чем она могла атаковать россиян? Четырьмя танками и шестью БМП? Украинские части, собранные под Иловайском, в любом случае должны были выдержать удар всей российской группировки. И в любом случае потери были бы немалыми. Прорвать три линии российской обороны было непросто, и не исключено, что на любом направлении украинские войска могли бы столкнуться с теми же проблемами, что и в этом «зелёном коридоре». А так украинские войска хотя бы прошли первую линию российской обороны без боя. Это тоже немало. Как Генштаб планировал вывести иловайскую группировку из окружения? - Группировка должна была продержаться в городе ещё несколько дней, пока была бы подготовлена операция по деблокаде города. Её планировали провести 5 сентября. Именно поэтому был приказ Генштаба «Держаться!» Но люди, находившиеся под командой генерала Хомчака, отказывались ждать и требовали срочно выводить их из-под массированных обстрелов. Было много истерики, криков «Зрада! Нас зливають!» Немаловажен политический аспект: в Киеве некоторые поднимали народ на митинги и протесты, вынуждая командование «здесь и сейчас» всех освободить и вывести. Каким был приказ Генерального штаба относительно выхода иловайской группировки из окружения? - Прорываться с боем. Надо знать Муженко, чтобы понять, что он никогда бы не приказывал тихо выходить по какому бы то ни было коридору. Только с боем. Накануне выхода Муженко вёл телефонные переговоры с замначальника российского Генштаба Николаем Богдановским. Но когда тот начал отменять предыдущие договорённости и требовать выхода украинских войск без техники и оружия, Муженко связался с Хомчаком и сказал, что гарантий успешного выхода из котла по этому «коридору» нет. Потому и отдал приказ группировке в 3 часа ночи 29 августа с боем прорываться к нашим позициям. Выходит, штаб сектора «Б» нарушил приказ, самовольно решив выводить людей по заведомо опасному маршруту? - И да и нет. Люди были готовы прорываться с боем и незамедлительно в этот бой вступили. С другой стороны, сил для того, чтобы прорваться через три кольца окружения, у Хомчака не было, и он это понимал. Колонна, выходившая из Многополья, представляла собой большой цыганский табор: джипы, автобусы, самодельные броневики, машины связи. Прорыв с боем - это серьёзная операция, требующая проведения разведки, определения направлений основного и отвлекающего ударов, проработки дублирующих маршрутов и т. д. Не думаю, что у Хомчака были силы и средства, чтобы всё это выполнить. Почему во время выхода из окружения нашим войскам не помогла артиллерия? - После трёхдневных боёв ствольная артиллерия и «Грады» были вынуждены отойти на большое расстояние, и оттуда уже они не доставали до целей по пути движения колонны. Поэтому когда россияне под Многопольем стали обстреливать наши войска, по российским позициям ударили тактические ракетные комплексы «Точка У» и реактивные системы залпового огня «Смерч». Площадь поражения одного залпа «Смерча» - до 70 га. На всём пути движения нашей колонны был устроен так называемый огненный вал. Для живой силы и лёгких укреплений противника это было очень ощутимо. Почему по российским позициям не были нанесены авиаудары? - Потому что для выполнения таких задач годятся только штурмовики Су-25, а их у нас в строю в 2014 году было не больше десяти. Часть из них сбили в первые месяцы войны, в том числе с территории РФ. Кроме того, была острая нехватка профессиональных и боеспособных пилотов, из-за чего, к примеру, командиру 299-й бригады тактической авиации часто приходилось самому выполнять боевые задачи. Для того чтобы штурмовик отработал качественно, авианаводчик должен дать пилоту координаты цели. Под Иловайском авианаводчика не было. Пилоты сами должны были на скорости 600 км/ч сквозь огонь и дым искать цели и поражать их, уворачиваясь при этом от вражеских систем ПВО. По сути, лететь туда было самоубийством, и два героя-лётчика отлично понимали это. Но они полетели, причём одного из них сбили, и он чудом не попал в руки к сепаратистам. Благодаря успешным действиям двух наших «сушек» около 400 бойцов сумели вырваться из окружения. Многие ребята в разговоре со мной признавали, что если бы не эти самолёты, россияне ни за что не выпустили бы их из котла. Но благодаря точным авиаударам некоторые участки наша колонна прошла без потерь. «Украинская армия в те дни совершила чудо, нанеся огромные потери российским подразделениям: 76-й Псковской дивизии, батальону морской пехоты, 6-й танковой бригаде, 136-й мотострелковой бригаде» Какие потери понесли российские войска в ходе Иловайской операции? - Не думаю, что мы когда-либо узнаем точные цифры. Россияне теряли людей вследствие артиллерийских обстрелов «Смерчами» и «Точками У», в результате бомбардировок тех двух Су-25, а также из-за ответного огня нашей колонны. Да, наши войска попали в засаду, но двое погибших взяли с собой как минимум одного россиянина. В целом украинская армия в те дни совершила чудо, нанеся огромные потери российским подразделениям: 76-й Псковской дивизии, батальону морской пехоты, 6-й танковой бригаде, 136-й мотострелковой бригаде… Батальон морской пехоты получил такие потери, что его командир самовольно оставил позиции и вывел остатки своих людей через границу. По примерным подсчётам, в те дни было уничтожено не менее 500 российских военных. Это без учёта раненых. Не кажутся ли вам официальные данные украинских потерь в Иловайском котле заниженными? Многие участники того боя говорят как минимум о тысяче погибших. - Их можно понять. Они видели десятки человеческих тел, разбросанных по горящему полю, но не могли знать, кто из них убит, кто ранен, а кто просто залёг в траву. Кроме того, люди были при полном снаряжении, из-за чего казалось, что их очень много. Ну и состояние аффекта увеличивало воздействие. По моим данным, под Иловайском погибли около 350 наших бойцов, около 100 - пропали без вести, около 400 были ранены и попали в плен. Примерно 500 человек сумели выйти из окружения. Прошло два года, а мы так и не знаем, кто же виновен в Иловайской трагедии. Тогдашний министр обороны Валерий Гелетей и начальник Генерального штаба Виктор Муженко отказались давать показания следственной комиссии Верховной Рады, ссылаясь на секретность. - Это был совершенно заполитизированный процесс. Фактически искали козлов отпущения. Естественно, военные смотрели на этот процесс негативно. Они каждый день принимают непростые решения, управляя жизнями десятков тысяч людей, и многие в Генштабе держатся за свои кресла. Для них отвечать на вопросы политиков, не разбирающихся в военных вопросах, было унижением. Гораздо проще было бы подать в отставку и уйти на заслуженный отдых, чем оправдываться перед парламентскими демагогами. Поэтому они и отказались говорить. Показания согласился дать только генерал Хомчак, очевидно, понимавший, что большинство претензий выдвигают именно ему как командующему сектором «Б». Вы тоже считаете его главным виновником трагедии? - Отнюдь, он очень грамотный военачальник, и это отмечают многие. Да, он допустил, по моему субъективному мнению, ряд фатальных ошибок, но в ситуации внезапного российского вторжения и обвала фронта правильно оценить все угрозы было очень сложно. Добавьте к этому непрекращающиеся бои, нехватку боеприпасов и медикаментов, окружение, плохо управляемых людей и панику, царящую во многих подразделениях. А ещё давление из Киева. Я уверен, что ни одна военная комиссия не сможет признать действия Хомчака неадекватными. «По моим данным, под Иловайском погибло около 350 наших бойцов, около 100 - пропали без вести, около 400 были ранены и попали в плен. Примерно 500 человек сумели выйти из окружения» Единственным из высоких военных чинов, оказавшихся в отставке после Иловайска, стал тогдашний министр обороны Валерий Гелетей. Был ли он связан с планированием операции по выводу войск из окружённого города? - Он не имел к этой операции никакого отношения. Министр обороны никогда не вмешивается в военные события. Его зона ответственности - в основном обеспечение армии. За то, что он не выполнял надлежащим образом свои обязанности и слишком много пиарился, его и уволили. Иловайские события стали просто катализатором этого процесса. Почему Иловайская трагедия за два года не была расследована? - Если расследовать её честно, надо начинать с той встречи в Днепропетровской облгосадминистрации. К примеру, уже упомянутый мною командир «Шахтёрска» Андрей Филоненко рассказывал Временной следственной комиссии Верховной Рады, что план по взятию Иловайска был разработан Геннадием Корбаном. Сам Корбан, правда, опроверг эту информацию, назвав ту встречу консультативной. Но в любом случае это тема для расследования. Ответьте прямо: кого конкретно вы считаете виновником Иловайской трагедии? - Войска Российской Федерации. Когда в Кремле поняли, что Донецк вскоре неминуемо будет окружён, было решено ввести в Украину столько сил и средств, сколько требовалось для полного уничтожения украинской армии. И если бы не наши героические артиллеристы и десантники, россияне бы это сделали. Они уничтожили не только иловайскую группировку. В секторах «А» и «Д» в июле–августе погибло около 1000 наших бойцов. Там была настоящая мясорубка, но об этом почему-то никто не вспоминает. Иловайск стал самой большой трагедией лишь потому, что 350 бойцов погибли в течение нескольких часов. И всё же эта трагедия показала, что мотивированных, патриотично настроенных бойцов могут легко отправить на смерть. И никто не понесёт за это никакой ответственности. - Когда одна мощная армия начинает воевать с другой, это всегда приводит к большим жертвам с обеих сторон. Это то же, что соединить диски двух работающих болгарок. Во время иловайских событий Украина была на волосок от гибели. Но мы удержались. Наше украинское чудо в том, что всего лишь за месяц разбитые военные подразделения были полностью восстановлены. Поэтому неправильно считать жертвы Иловайска напрасными: 350 жизней патриотов были отданы за то, чтобы россияне не смогли пройти вглубь украинской территории. И чтобы наши командиры навсегда усвоили: никогда ни при каких обстоятельствах нельзя идти на какие-либо договорённости с россиянами. После того, что случилось под Иловайском, уже никто и никогда не станет выводить колону перед дулами российских танков. И никто не будет надеяться на офицерскую честь или хотя бы на обычную человеческую совесть российских военных. |
