Новости Донецка и области

10 октября 2016 года

Борис Колесников: Украина должна быть унитарной и парламентской

Борис Колесников

Глава оппозиционного правительства рассказал segodnya.ua, почему, на его взгляд, нужна новая Конституция и нельзя продавать землю, о "белом бизнесе", борьбе с коррупцией и о том, как 20 лет следует совету своего друга Рината Ахметова

- Борис Викторович, сейчас все обсуждают бюджет-2017. Вы его раскритиковали. Каковы ваши претензии к документу?

- Любой бюджет, от государственного до семейного, предполагает повышение доходов и снижение расходов. Для снижения расходов госбюджета нужна прозрачность решений и децентрализация власти. Если реальная власть будет у местных советов, то не думаю, что они будут содержать раздутые министерства, облгосадминистрации и их сателлиты. Это даст десятки миллиардов гривен. Бюджет должен быть эффективным. У нас же не только бюджет проедания, но и бюджет заимствования. Долги ведь надо будет отдавать, а нынешние действия власти можно выразить поговоркой "После нас - хоть потоп".

А для повышения доходов надо создать условия для абсолютно "белого бизнеса". Это означает отмену всяких "точечных" льгот. Льготы государство может определять только секторально, а не конкретным предприятиям. Надо создавать рабочие места в Украине, а не говорить о том, что, например, Польша может дать работу двум миллионам наших сограждан. С этих заработков ведь не пойдут деньги на украинских пенсионеров, на наше образование и т. д. А в стране налоги, в том числе подоходный, должны платить все - это тоже входит в понятие "белого бизнеса". И в Пенсионный фонд должен перечислять средства абсолютно любой работодатель, вне зависимости от форм ведения бизнеса. Ведь работник малого предприятия или ЧП тоже когда-то выйдет на пенсию…

- Еще один раздражитель - меморандум с МВФ, особенно вопрос продажи земли и возможное повышение пенсионного возраста. Как к этому относится оппозиционное правительство?

- Люди у нас пока не почувствовали себя хозяевами земли, они не получают достойную ренту. Задача государства - создать настоящую стоимость этой земли. Для этого, считаем, нужно минимум 10 лет, на протяжении которых свободно продавать землю нельзя. Приватизацией, в том числе земли, может заниматься только сильное государство, которое в состоянии обеспечить выполнение законов. Наше - пока не в состоянии.

Какие аргументы за продажу земли мы слышим сейчас? Вот, мол, банки будут брать в залог долгосрочные договоры аренды. Но если обеспечить законодательно, чтобы можно было землю брать в аренду на 25-30 лет, то банки будут брать обязательства аренды. А люди, не лишившись земли, будут получать за нее, скажем, вторую пенсию. И тогда реально сами ее оценят. Если сегодня землю скупят по 800-1200 долларов за гектар, то через 5-6 лет она будет стоить 3500-4000 долларов. Это уже будет настоящий рынок.

Что касается повышения возраста выхода на пенсию, то, пока нет предпосылок для повышения продолжительности жизни в Украине, об этом говорить преждевременно. А чтобы покрыть дефицит Пенсионного фонда, вполне достаточно отказаться от зарплат в конвертах и добиться того, чтобы все без исключения работодатели платили в этот фонд.

- Какие сегодня основные проблемы в экономике?

- Главная проблема в том, что Украина потеряла традиционные рынки сбыта нашей продукции и не приобрела ни одного нового. Все слова о европейских рынках - утопия. Кроме зерна и металла, которые и раньше продавались, пусть по квотам, ничего нового нет. Говорить о продаже, скажем, продукции машиностроения, даже не смешно… Продукцию нашего животноводства на Запад вообще почти не пускают. Квота, скажем, на птицу составляет около 2% от производственных возможностей только одного украинского предприятия.

Что делать? Украина должна идти на рынки БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР. - Авт.), вернуть их любой ценой, это первое. Второе - упростить управление страной, максимально избавившись от бюрократии. И за счет роста доходов от работы рынков (будут зарплаты, налоги и пр.) и снижения затрат обеспечить социально ощутимый результат.

Теперь о внутреннем рынке. С каждым произведенным у нас мегаваттом энергии, добытым кубометром газа мы снижаем свою импортную зависимость. Но как нам конкурировать с западным продуктом, если у нас кредиты выше западных в 10 раз: 2,5-3% годовых там и 25% - у нас! Я думаю, все украинцы выступают за уровень жизни ЕС, за экономические отношения с ЕС, за экспорт туда своей продукции, но власть должна обеспечить нормальные конкурентные условия. Этого нет. Следовательно, надо развивать внутренний рынок. Только модернизация железных дорог потребует миллионы тонн рельсов. А наши рельсо-балочные мощности недозагружены. Мостовые переходы, автодороги, строительство - это десятки миллионов тонн металла… Если Украина будет потреблять хотя бы две трети (25-30 млн тонн) металла, производимого у нас, будут сняты все проблемы металлургов, и будут загружены работой машиностроители и строители. А это миллионы рабочих мест. Вот самый простой рецепт выхода из кризиса.

- Каковы ваши предложения по борьбе с коррупцией?

- Единственный путь борьбы с коррупцией - это устранить причины, по которым дают взятку. Если платить не за что - взятку не дадут. А все эти высокооплачиваемые должности для новых борцов с коррупцией ничего не дадут. Пока от чиновника зависит непрозрачное принятие решений, никакими зарплатами и льготами коррупцию не побороть. Да, на Западе правоохранители получают немало. Но такой разительной разницы в зарплатах между полицейскими и, скажем, учителями или медработниками, как у нас, там нет. Если у нас глава Нацполиции получает 4000 долларов, а учитель - 200, такого дисбаланса на Западе нет. Это недопустимо.

- Как оцениваете ситуацию на Донбассе и какие пути выхода?

- Власть признала, что никакого военного решения конфликта на Донбассе нет и быть не может. Однако расходы на военные нужды все увеличиваются, отнимая средства у социальной сферы. Тем самым Украина не стимулирует подписантов Минских соглашений к их выполнению и сама их не выполняет. Нельзя же на самом деле думать, что все само собой рассосется… Отсюда и единственный на сегодня путь выхода из кризиса: заставить всех выполнять Минские соглашения в полном объеме. И реинтегрировать Донбасс в Украину.

- Каково ваше видение политустройства страны и Конституции?

- Новая Конституция - это инструмент для достижения главной цели: создания общества равных возможностей. Основная задача новой Конституции - децентрализация власти. Конечно, федеративное устройство - это самая эффективная модель государства. Доказательства: США - самая богатая страна в мире, Германия - в Европе. Но у нас, мне кажется, пока не хватает политической культуры для создания федерации. Поэтому на первом этапе, безусловно, в Конституции надо прописать Украину как унитарную страну. Но с широчайшими полномочиями местных советов. Кроме того, Украина должна быть парламентской страной. Парламент может быть двухпалатный. Но это технические детали, главное и первоочередное - децентрализация, закрепленная в новой Конституции. Потому, кстати, не вижу смысла в досрочных парламентских выборах. Сами по себе они ничего не дадут, просто сменятся некоторые лица, одних станет больше, других меньше… Сначала - новая Конституция.

- Немного о личном. Расскажите о семье, увлечениях… Может, кошка любимая есть?

- Кошки у меня точно нет… Я женат, у меня двое детей, сыну 24 года, он заканчивает магистратуру в университете, дочка учится в 6-м классе. Увлечения - футбол и хоккей. Люблю политическую историческую литературу. От Джефферсона, Гамильтона и Вашингтона до Маргарет Тетчер. Ведь очень важно понять, как самые развитые страны мира добились успеха. И в этих исторических пластах обязательно есть правильные рецепты, которые можно применить для развития нашей страны.

- Каковы правила жизни от Бориса Колесникова? Что вы говорите себе в сложных ситуациях, какой совет друга или родных несете через всю жизнь?

- Процитирую слова моего друга Рината Ахметова, сказанные 20 лет назад (а дружим мы 35 лет), о том, что нужно для успеха. Первое - любить свое дело, это главное. Второе - знать, как это сделать. Третье - уметь это осуществить. Тут ни отнять, ни добавить, и это не реклама для моего друга, он в ней не нуждается.

Нынешней молодежи я бы посоветовал получать максимальные знания, чтобы потом применять их в жизни. И не надо слушать тех, кто утверждает, что сегодня не нужны фундаментальные знания, мол, если что надо узнать, можно просто погуглить… Все гениальные решения, например в бизнесе - интуитивные. И вопрос в том, на какой базе знаний основана эта интуиция, с какого фундамента она начинается. Потому надо получать знания, а задача государства - дать этим ребятам возможность самореализоваться. Тогда это будет действительно общество равных возможностей.